Оборотность вежливостей
А я все чаще замечаю, что «вы»-общения бессмысленны и глупы. Эти вежливые обороты речи, эти уловки поведения отнимают время, отдавая лишь бессмысленные такие же жемания-улыбки в ответ. Зачем?
Если вдуматься, вежливость — это хорошо скрытое пренебрежение. Чтобы никого не обидеть своими словами, мы выстраиваем новый ледовый дворец нагромождением фраз, и проблема будто решена. Это странное, не понятное мне возвышение старших людей над более младшими. Это заискивающее отношение к власть имеющим, и презрительное хамство в отношениях с окружающими.
Как-то мне повезло один на один обучаться у прекрасного мужчины, который был старше меня на приличное количество прожитых годов. И знаете что? С самого первого урока он категорически приучал меня к (как говорят) панибратскому отношению к нему. «Помогите» заменилось на «Ой, вот тут вообще не понимаю, помоги». Эта легкость общения перешла на легкость усвоения материала. Не дистанция «учитель-ученик», а дружеские отношения помогают нам поддерживать знакомство и по сей день. Мелочь, казалось бы, а приятная.
P.S. Во избежание недоразумений, хочу добавить, что я абсолютно за приветствия, прощания, извинения, благодарность и т.д.
всё субъективно)
а ещё это элемент игры. что ж в этом плохого?)
в том то и дело, что игра, а искренность на нуле в большинстве случаев
да почему? у нас на работе были товарищи которые всех и каждого называли на вы и имени отчеству. это было их кредо своеобразное. и обращались они искренне.
ровно так же и у меня бывает и ты-кать начинаю сразу, а бывает и от вы-каний тяжело уйти. но никаких хиханек или призрения в это не вкладывается. просто одно из проявлений уважения и/или некой дистанции.
Честно говоря, меня, как человека долгое время вращающегося в творческой среде, от таких выканий в достаточной степени тошнит. Но это из разряда «воспитание обязывает». Просто обидно, что «выкание» — это единственное уважение, которое человек проявляет к другому. Это как смешать с землей, но вежливо.
Это тоже от человек зависит. Одному, например, будет приятно, если к нему обращаться на «вы»; в то время, как дргой, в завиисимости от времени, в котором жил и со склона прожитых лет (я сейчас говорю про времена СССР, когда все было достаточно утрированно), привык, что к нем у обращаются на «вы» и при упомминании его в неформальной манере, будет чувствовать себя неютно.
Тут, мне кажется, просто нужно сразу дать понять собеседнику, что с тобой можно общаться без формальностей. Это важно.
А многие просто по-другому не могут, потому что в них это вдалбливалось ремнем… и выканье уже на уровне рефлексов...
Вот такие рефлесы у меня и вызывают отторжение, потому что они во мне сидят тоже. Это неприятно, неуютно, особенно, если человек тебе симпатичен, а перейти на более неформальное общение мешает эта пресловутая вежливость.
А спросить?
Я обычно спрашиваю, можно ли на ты, если меня формальности напрягают
Когда человек много старше, это не всегда возможно по тем же рефлекторным соображениям
Ну, насколько старше? я не могу на «ты» с людьми, которым за 45-47… не знаю, почему именно так, но вот… а с остальными вполне. Некоторые даже сами просят, чтобы что угодно, только не «вы»… кризис среднего возраста, все дела...
Вот про этот возраст я и говорила
Хотя тот мужчина, про которого в посте написано, тогда был юношей за 55… ему сейчас около 60, если не ошибаюсь
Ух… шикарный мужчина!)))
Ах, какой мозговитый, восторга не хватает, честное слово
У меня, кстати, после него появилась необъяснимая любовь к мужчинам с сединой. Но не откровенным старичкам и не с пузиком, а к таким в возрасте, но шикарным. Прямо смотришь и слюной захлебываешься. Странное, наверное увлечение
Шикарные статные мужчины… любо дорого смотреть!
Ох, разыгралось воображение, кошмар
А еще беседу поддержать могут, рассказать кучу интересностей… И что хорошего находят в молоденьких парнях? Ни манер, ни шика...
Ну, тут тоже смотря какие парни)))
У меня знакомый есть (он в меня влюблен, и меня это немного напрягает). Красотой не блещет, но разговаривать с ним — одно удовольствие
Лично мое мнение, что человек с богатым внутренним миром не может плохо выглядеть.
Я не говорю, что он некрасивый. Он милый и хороший)))
И он в другом городе...(((
О, у меня такая же проблема
Ох уж это расстояние
Сильно далеко живет?
Я в Москве, он в Нижнем Новгороде
Прилично
Ага...
Ладно, бывает и такое, что на сосдних улицах живут и практически не видятся. Так что еще не известно, что хуже
Я ему обещала в гости наведаться… надо будет сдерживать обещание...
Хороший город, во всяком случае по первому впечатлению.
А так да, лучше навестить. Представляю, как он будет рад
Город замечательный! Два года там жила)))
Правда? А какие-то красивые места можешь посоветовать? Просто я там была только проездом
Советую побывать в старом городе. Там удивительно красиво! Дома просто потрясающие: полуразрушенные, но старые фасады прекрасны. Они покрыты трещинами и облупившейся краской… Это словами не передать! Очень красиво!
Восхитиельные дома, обязательно доберусь, когда в следующий раз буду проезжать!
Вы — это дистанция) на работе я на вы с начальником и клиентами, в сети краааайне редко выкаю даже людям намного меня старше, тут территория без условностей, по крайней мере для меня
Согласна, особенно странно, когда, например, в магазинах человек к тебе обращается на «ты». Но я имела в виду «выкание» к уже хорошо знакомым людям
смотря как знакомым))) вообще я сторонник того что бы быстро перейти на ТЫ, только на работе все иначе, но работа есть работа
Я всегда была в среде людей достаточно творческих профессий, и мне кажется, там это «вы» смотрится очень смешно, если учитывать их достаточно неформальный внешний облик. Вообще, рабочее пространство я не особенно затрагивала, когда писала пост. Имела в виду именно бытовое общение
Во первых обращение на «вы» это уже сложившееся правило этикета. И на мой взгляд, очень хорошо, что это существует. Ведь есть люди «свои» и есть «чужие» и в этом случае очень хочется соблюдать дистанцию. Это не значит, что при обращении на «ты» мы меньше уважаем друг друга. Просто мы становимся ближе и заметьте, что происходит это постепенно, при более близком знакомстве. Вот когда начальник обращается к подчинённому на «ты», демонстрируя своё превосходство, тогда действительно бывает неприятно. Хотя многие уже и к этому относятся нормально. Нужно сказать, что маленький ребёнок ко всем обращается на «ты» и никого это не коробит. Для малыша это естественная потребность))) Все эти правила придуманы конечно не зря — они помогают понять степень дозволенности в отношениях.А вообще, мне странно видеть такой пост на этом сайте. Ведь здесь большинство ни с кем не церемонится и даже более....
Пост был написан под влиянием внутренних установок и моей собственной привычке обращаться ко всем на вы, в том числе в интернет пространстве. И сейчас мне кажется это не слишком-то обоснованным правилом-нормой, от которой не так-то просто избавиться. Поэтому, честно говоря, больше хотелось услышать мнения людей по этому вопросу, за что вам отдельная благодарность)
В интернете нам хочется чувствовать себя более свободными от разных условностей, но стоит ли выстраивать эту грань между нами реальными и виртуальными? Ведь мы всё равно остаёмся людьми. В любом случае нам ничто не может помешать договориться))) Согласна с вами, что бывает нелегко вот так сразу перейти на другие отношения. У меня есть несколько очень близких людей, которых я безмерно люблю и уважаю, но в течение многих лет так и не смогла перейти на «ты». Хотя нужно сказать, что пытались))) И правда — от этого наши отношения нисколько не ухудшились…. Так что вопрос этот действительно не такой простой.